Malefisenta666's Journal, 24 April 2018

В последние дни частенько в ленте мелькают фразы типо « я рассчитала себе базовый метаболизм». Лично у меня данные выражения минимум вызовут улыбку. Ни одна формула не способна рассчитать основной обмен. Основной обмен (базовый обмен)— это минимальное количество энергии, необходимое для обеспечения нормальной жизнедеятельности организма в стандартных условиях(затраты на сердцебиение, дыхание, перекачку крови и т.д.).Под стандартными условиями обычно подразумевают: бодрствование, утром, натощак (после 12 — 16 часов голодания), в лежачем положении, в условиях психологического и эмоционального покоя., температура комфорта (18 — 20 °C). Хочу рассмотреть основные «методы» расчета основного обмена (для сравнения данных возьму собственные данные, сравнение произведу с собственным биоимпедансным анализом).
1) Расчет базового расхода калорий по формуле Харриса-Бенедикта. Это самая популярная и простая формула расчета затрат калорий в сутки. Женщины: BMR = 447.593 + (9.247 × вес в кг) + (3.098 × рост в см) - (4.330 × возраст). Считаем, 447,593+(9,247*66)+(3,098*180)-(4,33*33)= 1472,645 калорий в сутки.
2) Формула расчета из Википедии(для женщины возрастной группы от 30 до 60 лет) 8.7 *массу тела (кг)+ 25*рост(м) + 865= 8,7 *66+25*1,8+865=1484,2 калории.
3) Ну и для третьего примера метод расчета из одного поста с ФС. Итак, определяем % жира по ИМТ= вес(кг)/рост (кв.м) = 66/(1,8*1,8)=66/3,24=20,37. Что ж тут ошибиться сложно. Анализ на МЕДАСе показал 20,4. По какой то мистической таблице, в зависимости от данных ИМТ смотрим сколько процентов жира. ИМТ =20, значит жира 24%, ИМТ =21, значит жира 25,5%. Для чистоты берем больше значение.Зная процент жира, вычисляем вес сухой массы. Вес жира=вес*% жира = 66*0,255 (договорили же брать наибольшее значение) = 16,83 кг жира. Масса сухого тела (мышцы+органы+кровь+вода и т.д) – 66-16,83=49,17 кг. И отсюда вычисляем базовый метаболизм- 370+(21,6*вес сухой массы) = 370+(21,6*49,17)=1432,072 калории/сут. То есть мне необходимо, опять же из всех расчетов берем наибольшую цифру, 1484 калорий в сутки, если просто целый день сидеть, ничего не делать. Где спрятались во мне 25% (то есть практически 17кг жира) я так и не поняла ))))
Почему кто-то решил, что среднее значение при данном ИМТ именно 25% жира, мне тоже не понятно.
4) Если обратиться к медицинскому обследованию, то, кроме того, что у меня нехватка жировой массы (8кг вместо минимума 10кг) норма базового метаболизма 1874 калории/сут. Употребляя рассчитанные 1480 калорий я бы: 1) теряла мышцы с катастрофической скорость; 2) каждый месяц загоняя организм в состояние «голода», выставив себе норму ниже настоящего базового значения, не только снижала норму обменки (а путь обратно, т.е. поднять метаболизм, занимаем в два раза больше времени, чем его «убить»), но и получила бы проблемы в плане здоровья.
Верить или нет в данные «расчетных формул» дело каждого, так же как и «убивать» свой организм или качественно сбрасывать. Лично для себя решила - лучше потратить N-ю сумму на медицинское обследование раз в 2-3 месяца ( 1000 р не такая большая сумма) и узнать тот минимум ниже которого опускаться крайне не рекомендуется.
Владея информацией будьте мудрее!
ВСЕМ ХОРОШЕГО ДНЯ! ))))

Diet Calendar Entry for 24 April 2018:
2415 kcal Fat: 113.21g | Prot: 133.89g | Carb: 215.43g.   Breakfast: Шампиньоны, Жареное Яйцо без Жира. Lunch: Перловка Отварная, Рассольник, Самсон Печень Говяжья Гуляш. Dinner: Творожная Запеканка, Челны-Мясо Грудинка Домашняя, Fazer Хлеб Бурже, Сыр Стародубский Сыр Костромской. Snacks/Other: Vitateka Гематоген с Кедровым Орехом, Ritter Sport Какао-Крем Шоколад Молочный с Начинкой, Пятерочка Груша Конференция, Дикси Яблоки Гренни Смит, Myprotein Сывороточный Протеин. more...

108 Supporters    Support   

1 to 20 of 93
Comments 
спасибо за инфо 
24 Apr 18 by member: lesnaja_julia
Очень поддреживаю общую мысль по поводу счетчиков и формул. Сама придерживаюсь мнения, что можно подобрать и методом проб и ошибок, еженедельно делая замеры и обращая внимание на динамику аэробных и анаэробных показателей во время тренировок. Тут правда нужен еще опытный взгляд со стороны - тренер, супруг, подруга, которые шарят. Тем более, что при регулярных тренировках и слежении за питанием, метаболизм постоянно меняется. То что мои "рассчетные калькуляторные" 1700ккал - это перебор в 2 раза, уже проверено.  
24 Apr 18 by member: Ubercool
Помимо базового метаболизма (обеспечение жизнедеятельности организма) вне зависимости от наших желаний организм тратит калории на: 1. На работу нервной системы. Хотя мозг занимает всего 1-2% от общей массы тела, он может потреблять до 25% всей поступившей в организм энергии. (четверть энергии может тратить мозг!!! это как расход электроэнергии ноутбука в зависимости от загруженности процессора - очень точное сравнение). 2. На скелетные мышцы. Даже в состоянии покоя продолжают активно потреблять энергию, таким образом мускулистый человек, даже когда не двигается, тратит больше калорий, чем человек аналогичного веса, но с меньшим количеством мышц. 3. На работу скелетных мышц. Так уж устроен современный мир, что у нас нет возможности долго пребывать в состоянии покоя, но мы вынуждены активно двигаться. И в этом случае, так же, человек с большим количеством мышц будет расходовать больше энергии! 4. На пищеварение. В интернете довольно широко распространен миф о том, что дробное питание ускоряет метаболизм за счет того, что на переваривание каждого приема пищи тратится энергия. Проблема в том, что различия здесь будут минимальны, и об этом нам говорит физика. Чтобы переварить 1 килограмм еды нужно определенное количество энергии, и неважно на сколько частей вы разобьете этот килограмм. С другой стороны, если съесть такую большую порцию за раз, может потребоваться даже больше энергии, потому что для организма такой большой объем будет дополнительным стрессом с которым нужно будет справиться. 5. Все остальные вещи. В этой группе много всего разного, в основном связанного с обеспечением гомеостаза. Например, если вы замерзли, то организм начнет расходовать калории на обогрев, а если, наоборот, перегрелись, то он запустит процесс охлаждения. На который тоже нужны калории. Аналогичных примеров можно придумать массу, и хотя единичный вклад отдельных пунктов может быть небольшим, но в сумме получается достаточно, чтобы нам стоило учитывать эти расходы при подсчете. 
24 Apr 18 by member: Саша Майко
Ещё определенную роль играет генетика и гормональная система. Поэтому нельзя высчитать точно расход калорий. А все рассчитываемое - это условное, от которого следует отталкиваться для определения опытным путем необходимого количества калорий. 
24 Apr 18 by member: Саша Майко
Саша полностью согласна. Хотя расчетное (именно по формулам в инете) даже условным не назвать 
24 Apr 18 by member: Malefisenta666
Таша, доброе утро, подскажите, пожалуйста, где Вы делаете обследование МЕДАС? 
24 Apr 18 by member: Boldaeva
Boldaeva, наберите в инете "центры здоровья и свой город" - раз ( центры на базе обычных поликлиник) в год там можно пройти бесплатно. А так - во многих медицинских центрах ( стоимость от 600 до 1500 руб у нас) 
24 Apr 18 by member: Malefisenta666
Olis_Bs, ответила 
24 Apr 18 by member: Malefisenta666
Таша,здравствуйте! я вам писала с просьбой о расчетах. ответ не нашла. можете если не трудно. рассчитать. 34года. рост 170. вес 75.3. активность минимум. спасибо большое  
24 Apr 18 by member: Марина 210284
Но ведь есть некая критическая цифра. Я решила, что для меня это будет именно первая формула Харриса-Бенедикта, которая учитывает возраст, вес и рост и ее надо увеличить на 1,2 - минимальная активность. По ней мне не надо есть меньше 1500 калорий и это реально так. Когда старалась есть меньше этой цифры -мне не комфортно и вес стоит. Возможно она не мой базовый обмен, но она учитывает мои показатели, и учтет, что человек большего веса должен потреблять больше калорий. Я понимаю что точнее где то в медцентрах сделвют, и может быть я когда нибудь и проверю свою цифру там, но пока вот так мне проще. 
24 Apr 18 by member: Sveta200888
Света. Умножив на 1,2- это уже не базовый. И данная цифра все равно может оказаться маленькой.  
24 Apr 18 by member: Malefisenta666
Проблема еще в том, что даже знание своего базового метаболизма не всегда позволяет рассчитать с достаточной точностью полный метаболизм - слишком уж много в реальности всякий факторов, не поддающихся точному учету. В основном мы считаем по роду физической активности, умножая значения базового метаболизма на соответствующий коэффициент, но на мой скромный взгляд точность всего этого подсчета не слишком велика - например, можно пройти пешком 10 км при скорости 5 км/ч зимой в мороз в зимней одежде, а можно летом в шортах, формальный коэффициент будет одинаковый, а фактический вряд ли. Точно также нет инструментария учета стрессовых ситуаций, общего температурного режима воздуха, и много чего еще. В результате все эти выкладки энергетического баланса оказываются достаточно приблизительными...и ладно, если еще ошибка оказывается случайной и на отрезках времени около недели хоть как-то усредняются, а если ошибка систематическая и все время идет с одним знаком? Единственно надежный способ точно определить уровень реального метаболизма - это измерять количество кислорода, прошедшего через легкие...но вот техническая реализация этого способа представляется более чем неудобной. 
24 Apr 18 by member: Svarog257
Таша, спасибо🙏🏻💐 
24 Apr 18 by member: Olis_Bs
И еще...абсолютные цифры биоимпедансного анализа мне представляются недостаточно валидными, хоть на МЕДАСе, хоть на чем. Биофизика определения стольких показателей организма на основе измерения импеданса тела всего в двух точках (на высокой и низкой частоте) достаточно туманна, мы еще из Правил эксплуатации электроустановок знаем, что проводимость человеческого тела может менять в широких пределах в зависимости от чего угодно, включая его психологическое состояние. Конечно, МЕДАС лучше чем ничего, и динамика изменения сопротивления, измеренного примерно в одинаковых условиях у одного человека, все-таки позволяет сделать выводы именно о динамике, но вот сами абсолютные значения представляются с точки зрения физики явным "волюнтаризмом". 
24 Apr 18 by member: Svarog257
А что такое удельный основной обмен?? 
24 Apr 18 by member: Cessedi
Cessedi , Удельный ОО определяет интенсивность метаболизма (обмена веществ) и рассчитывается, как отношение основного обмена к площади поверхности тела (которая зависит от роста/веса). 
24 Apr 18 by member: Malefisenta666
Таша, спасибо за ответ!!!  
24 Apr 18 by member: Boldaeva
Тут одна деятельная, не помню название страницы, даже за деньги предлагает всем рассчитывать!! 
24 Apr 18 by member: Marina27051982
Наташа, ты бы уже состояние сколотила))))))))))))))) 
24 Apr 18 by member: Marina27051982
Добрая, бескорыстная душа!! 
24 Apr 18 by member: Marina27051982

     
 

Submit a Comment


You must  sign in to submit a comment
 

Other Related Links

Members



Malefisenta666's weight history


Malefisenta666's Recent Activity

Malefisenta666's Own Activity

Malefisenta666 commented on their Journal Entry.
Malefisenta666 commented on their Journal Entry.
Malefisenta666 commented on yaanosova's Journal Entry.
Malefisenta666 commented on natashaspb1's Journal Entry.

Following

789667 supported Lentyajka Mahrovaya's Journal Entry.
oky13 supported smileos's Journal Entry.
ninetailednine commented on their Journal Entry.
yurcik154 commented on their Weight Entry.

Other Member Diet Recent Activity

Don Dizzisel recorded a Weight Entry at 239.4 lb.
peeperjj recorded a Journal Entry.
chrisw77 commented on their Journal Entry.
Diablo360x supported chrisw77's Journal Entry.
moopie321 is following SailorEarth.
JoelPH recorded a Weight Entry at 196.0 lb.
BillyLoneWolf updated their Exercise Diary.
lena150 recorded a Weight Entry at 127.9 lb.